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    castration à quel age pour Travail en Sécurité?

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    castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Invité le Lun 12 Mai 2008 - 23:14

    Idea Bonjour! J'ai prévu d'acquérir un mâle et je souhaiterais le faire castrer tout en le faisant travailler avec moi en Sécurité, quel est selon vos "savoirs" le meilleurs âge? Salutations! lol!
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Invité le Lun 12 Mai 2008 - 23:43

    Pour un mâle c'est à 8-9 mois (si je me trompe pas)
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Invité le Lun 12 Mai 2008 - 23:44

    Et que le chien face du mordant, agility ou rien ne change strictement rien
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Invité le Lun 12 Mai 2008 - 23:56

    maroosky a écrit:Et que le chien face du mordant, agility ou rien ne change strictement rien
    Merci de me répondre. Concernant la croissance et surtout le caractère ne vaut-il pas mieux attendre au moins 12 mois afin que les habitudes de Travail soient mieux ancrées en lui, ou véritablement cela ne changera rien? lol!
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Invité le Mar 13 Mai 2008 - 8:52

    pardon pour ma question, mais y a t il une raison particulière pour vouloir le faire castrer?
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Invité le Mar 13 Mai 2008 - 9:01

    La castration ne change rien à la façon de travailler du chien. Un malinois aime tj travailler. La Castration empêche la reproduction (ce qui est bien quand on ne désire pas faire de l'élevage ou avoir un mâle qui court aux fifilles), calme le chien dans sa tête, un chien plus posé (si je peux dire comme ça).

    Mais je me demande maintenant si pour les tests de chien de sécu le chien ne doit pas être entier. Faudrait vous renseigner auprès d'un vétérinaire ou du service adéquat pour la sécurité.
    Question
    Mais la castration aide pour beaucoup de chose, croyez-moi.
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Félinéa le Mar 13 Mai 2008 - 18:54

    maroosky a écrit:Mais je me demande maintenant si pour les tests de chien de sécu le chien ne doit pas être entier.
    Pour la sécu je ne sais pas, par contre pour tout sport de mordant le chien doit être entier ...
    Donc si tu veux faire de la sécu, il te faudra un club pour pouvoir entrainer, et eux je pense qu'ils ne t'accepterons que si le chien est entier , donc ça règle un peu la question ....
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Invité le Mar 13 Mai 2008 - 19:17

    ça dépend, s'il trouve un pro vers chez lui pour s'entrainer, il n'y a aucune règle en la matière...
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Invité le Mar 13 Mai 2008 - 22:24

    Tous les miens sont castrés...
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Invité le Mar 13 Mai 2008 - 23:25

    Idea Merci à tous pour vos commentaires qui m'ont appris. Pourquoi un club refuserait-il l'entrainement à un chien castré: où serait alors l'éthique canine qui voudrait que faire Travailler son chien lui apporte plus de sérénité??? lol!
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Félinéa le Mer 14 Mai 2008 - 0:21

    cmalko a écrit:Pourquoi un club refuserait-il l'entrainement à un chien castré: où serait alors l'éthique canine qui voudrait que faire Travailler son chien lui apporte plus de sérénité???
    tout simplement parce que la loi est très claire, faire faire du mordant à un chien n'est pas un loisir ouvert à tous, et n'est autorisé que pour les races autorisées au mordant, et dans deux cas bien précis :
    Arrow soit pour préparer des épreuves de sélection (test du club de race, concours en ring, mondioring, rci ou campagne)
    Arrow soit pour travailler en sécu

    Après comme je disais plus haut je ne connais pas les reglements en sécu, mais en sports de sélection le chien doit être obligatoirement entier, donc légalement un club n'a pas le droit d'accepter un chien castré pour faire un sport de mordant, sauf dérogations bien particulières (et rares) ....
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Invité le Mer 14 Mai 2008 - 9:45

    en sécu il n'y a pas de règles (tu peux même bosser avec du non lof ou des croisements douteux, voir des chiens de chasse - si si déjà vu Rolling Eyes )
    il ne s'agit pas d'épreuves de sélection, donc on a le droit de les faire travailler au mordant et à la frappe muselée sans aucun problème (par contre il faut quand même être déclaré, être capacitaire etc..)
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Invité le Mer 14 Mai 2008 - 11:17

    maroosky a écrit:La castration ne change rien à la façon de travailler du chien. Un malinois aime tj travailler. La Castration empêche la reproduction (ce qui est bien quand on ne désire pas faire de l'élevage ou avoir un mâle qui court aux fifilles), calme le chien dans sa tête, un chien plus posé (si je peux dire comme ça).

    Mais je me demande maintenant si pour les tests de chien de sécu le chien ne doit pas être entier. Faudrait vous renseigner auprès d'un vétérinaire ou du service adéquat pour la sécurité.
    Question
    Mais la castration aide pour beaucoup de chose, croyez-moi.

    merci je sais que la castration empeche la reproduction Very Happy mais je n'en vois pas du tout l'interet, sauf dans des cas bien particuliers. juste pour information, il existe des implants d'hormones , couramment utilisés en australie depuis 2004 et nouvelle zélande depuis 2005, mais seulement "à l'étude" sur les chiens en france ( une clinique véto dans le 44 travaille la dessus d'après ce que je sais). cela permet une castration chimique, l'implant se dégrade naturellement dans le corps du chien en deux trois ans (il me semble), on peut alors en implanter un autre. cet implant arrive sur le marché pour les furets ( mais c'est exactement le meme, utilisé pour les chiens , furets et kangourou) en juin. en espérant que ça progresse bien pour les chiens aussi, ce serait une bonne alternative à la stérilisation telle qu'elle est pratiquée actuellement, et qui reste malgré tout un acte chirurgical, donc, à risque.
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Invité le Mer 14 Mai 2008 - 11:34

    Comme vous le dite Raja la castration chimique (si c'est ce dont vous parlez) est une bonne alternative. Je sais qu'en Suisse on la pratique sur les femelles mais je sais pas pour les mâles (je vais voir avec mon véto cet après-midi, je suis curieuse).
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Invité le Mer 14 Mai 2008 - 12:43

    pour les mâles je sais pas, mais pour les femelles je sais que la castration chimique est un facteur aggravant de cancer.
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Félinéa le Mer 14 Mai 2008 - 12:44

    ces implants hormonaux contraceptifs existent depuis longtemps pour les femmes (hé oui) , et franchement quand on voie le pourcentage d'intolérance et d'effets secondaires ca fait peur, alors j'ai quelques doutes sur son utilisation chez des animaux, qui eux ne peuvent pas indiquer les effets secondaires ressentis ...

    je crois qu'on s'éloigne un peu du sujet là non ? lol!
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Invité le Jeu 15 Mai 2008 - 16:58

    maroosky a écrit:Comme vous le dite Raja la castration chimique (si c'est ce dont vous parlez) est une bonne alternative. Je sais qu'en Suisse on la pratique sur les femelles mais je sais pas pour les mâles (je vais voir avec mon véto cet après-midi, je suis curieuse).
    ça se fait en suisse aussi? est ce aussi sous cette forme d'implant? parce que ça m'intéresse beaucoup...
    pour les implants, d'après les études faites, pas d'effets secondaires nocifs, et chez le furet, au contraire, ça aiderait à limitée les effet d'une maladie des surrénales chez le male (maladie due justement à la castration)... bon, on s'éloigne encore plus du sujet la, mais maroosky, si tu as des infos, ça m'intéresse... Very Happy
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Invité le Ven 16 Mai 2008 - 9:29

    Renseignements auprès de mon véto.
    En Suisse, la castration chimique se fait par injections sur les mâles mais n'est pas très efficace...
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Invité le Lun 19 Mai 2008 - 17:45

    Certains clubs acceptent de faire mordre des chiens non LOF ou castrés (c'est le cas de mon club) pour la sécu uniquement ou pour faire plaisir à leurs adhérents.

    Pour le ring, le chien doit être entier. D'ailleurs, le juge vérifie si le chien est entier le jour du brevet. Seule, une castration à titre thérapeutique peut être acceptée. Par contre, j'ai connu des chiennes stérilisées qui ont passé leur brevet de ring car cela ne se voit pas....
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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

    Message par Invité le Mer 30 Juil 2008 - 13:39

    Comme déjà dit au dessus, il y a beaucoup de canards boiteux en cynos, des croisés de caniche et husky, des types qui ont des chiens tellement souffrant des hanches qu'ils le portent pour le mettre dans la voiture, et ne le sortent même pas pendant les heures de travail....

    Donc un chien castré, personne ne va vérifier, ni même demander ( à part en papotant, les collègues).

    Par contre un chien inscrit au LOF ça compte, surtout s'il est entraîné régulièrement:

    • REMBOURSEMENTS FORFAITAIRES DES AGENTS CONDUCTEURS DE CHIEN DE GARDE ET DE DEFENSE : obligatoirement applicable depuis le 1er février 2003
    Dans le cadre des négociations relatives à l'évolution des salaires pour l'année 2003 (Accord du 27 septembre 2002), les partenaires sociaux avaient également souhaité augmenter les remboursements forfaitaires des agents conducteurs de chien de garde et de défense, restés inchangés depuis 1987.
    Ainsi, depuis le 1er février 2003, suite à l'arrêté d'extension de l’Accord du 27 septembre 2002 paru au JO du 4 janvier 2003, les montants des remboursements forfaitaires des agents conducteurs de chien de garde et de défense définis à l'article 7 de l'annexe IV de la Convention Collective des Entreprises de Prévention et de Sécurité sont donc les suivants :
    • 0,61 Euros au lieu de 0,46
    • 0,80 Euros au lieu de 0,686
    • 1,06 Euros au lieu de 0,91

    Source SNES

    convention collective:

    Article 7
    Agent conducteur de chien de garde et de défense
    Dernière modification : M(Avenant n° 1 1987-12-17 étendu par arrêté du 2 mai 1988 JORF 7 mai 1988).

    Les agents d'exploitation conducteurs de chien de garde et de défense propriétaires de leur chien, âgé de dix-huit mois, tatoué et inscrit au registre de la société centrale canine bénéficient d'un remboursement forfaitaire correspondant à l'amortissement et aux dépenses d'entretien.

    Le remboursement forfaitaire est égal à 3 F par heure de travail de l'équipe conducteur-chien.

    Le remboursement est porté à 4,50 F lorsque le chien qui remplit les conditions précédentes fait l'objet d'un certificat de dressage délivré par un dresseur patenté ou un organisme officiel. Ce remboursement est porté à 6 F si le chien qui remplit l'ensemble des conditions précédentes est de plus inscrit au livre des origines françaises et entraîné régulièrement dans un club canin (1).

    NB (1) Les valeurs définies sont applicables au 1er juin 1988.

    Mais sachant que les clubs ne sont pas des spécialistes de droit, ce n'est pas leur activité, il faut rappeler que c'est pour de la sécurité si on vous stoppe pour cause de chien castré, et il ne dravait pas y avoir de problème, et s'ils sont butés, meilleure solution: aller voir ailleurs, ou leur présenter une copie de la loi de 99,

    site avec un décorticage de la loi et conséquences

    la loi dans le texte

    et il y a encore eu des changements, le 20 juin dernier...

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    Re: castration à quel age pour Travail en Sécurité?

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